– ¿Cómo impactan en Argentina la suba de aranceles anunciada por Donald Trump a las importaciones de México, Canadá y China?
– Hay varios impactos, aunque todavía no son anuncios en firme. Si uno lee bien lo que dijo Trump por lo menos respecto a México y Canadá son como negociables: “Si cierran los flujos migratorios no los vamos a implementar”. Eso es un anuncio para sentarse a negociar, cuando uno va a hacer algo y no quiere negociar no lo anuncia dos meses antes. Respecto a China es menos claro, algo va a pasar, creo que también China ha restringido bastante el comercio estadounidense, no descarto que forme parte de una negociación. Si ponen aranceles más altos hacia México, Canadá y China, en principio eso debería beneficiar a la Argentina porque hay desvío de comercio, se vuelve más caro importar de esos países, entonces vas a importar más de otros. Ahora, si se desata una guerra comercial y afecta al comercio, es malo para todo el mundo.
– El fortalecimiento del dólar a nivel global, ¿afecta a los productores de materias primas?
– Lo principal de la política de Estados Unidos es qué va a pasar con el déficit fiscal, es muy alto. Y las políticas de Trump tienden a incrementar ese déficit que si sube, necesitará más financiamiento y para eso vas a tener que subir la tasa de interés. Si pasa eso sucederían dos cosas malas: el capital se vuelve más caro para Argentina y se aprecia el dólar. Hoy la Argentina está pegada al dólar. Está habiendo fortalecimiento del dólar pero no tanto por Trump sino por la política antinflacionaria de tasas altas y cuando Powell empezó a bajarlas tuvimos fuerte entrada de capitales que ayudó a cerrar la brecha. Ahora se puso en duda que Powell vaya a continuar con dos bajas más de tasas y hoy no está claro qué vendrá. El nudo gordiano es cuál va a ser la política fiscal de Trump. Es una buena noticia que apareció Elon Musk, quien cree que el principal problema es el déficit y en verdad se equivoca porque los intereses subieron por la inflación. Pero es cierto que hay que ajustar el déficit.
– La UIA teme que haya una “ola importadora” frente a la apreciación del peso, ¿qué opina?
– Es un problema de Argentina, que no tiene ventajas comparativas en la industria. Las tiene en agro y minería y ahora descubrió shale gas y shale oil que son una riqueza enorme y se están empezando a materializar exportaciones crecientes. En ese contexto, el tipo de cambio de equilibrio más bajo hace que la industria sea menos rentable, entonces se van a quejar por el resto de los días, algunos van a quebrar y los que logren ser competitivos van a crecer, el tipo de cambio es más bajo porque somos más ricos que antes. Si tenés soja y al otro día Vaca Muerta, sos más rico en dólares, lo que pasa desde que se descubrió y recién ahora se empieza a ver. Pero si el mundo termina mañana, no vale nada. Eso es kirchnerismo, en ese mundo la industria está feliz con un tipo de cambio altísimo, es una protección natural. La mala política protege a la industria, la buena protege a sectores competitivos. Si al país le va bien el tipo de cambio es mucho más bajo que el del último kirchnerismo.
«Argentina no tiene flexibilidad cambiaria, el dólar está fijado por el gobierno».– Techint le pidió al gobierno proteger la industria de las importaciones chinas
– Puede ser pero no me parece la forma de discutir la política. Puede haber un desvío de China hacia Argentina. Pero es hacia todo el mundo y también va a haber un desvío de exportaciones argentinas hacia Estados Unidos. Si Estados Unidos se vuelve más proteccionista, ¿la solución es volvernos más proteccionistas y empobrecernos?
– ¿Y cuál es la solución?
– Supongamos que Estados Unidos hace algo que afecta a las importaciones chinas, sus bienes bajan de valor, se colocan en otros países y Argentina tendrá una oferta de bienes más barata. Por ahí necesita una corrección de su tipo de cambio nominal, el problema es que hoy no tiene flexibilidad cambiaria.
– Milei dice que no fija el tipo de cambio
– El dólar no flota, el dólar está fijado por el Gobierno, sube 2% por mes. A mí me importa el comercio con Brasil si se sigue devaluando fuerte su moneda como pasó esta semana. Brasil es el principal exportador a Argentina por lo tanto si está depreciando su moneda y vos no, Brasil está ganando competitividad contra vos, la pregunta es: ¿eso es sostenible o no? Por un lado están estos estos shocks donde Argentina se aprecie contra Brasil y potencialmente contra China. Pero a la vez recibe flujos de capital porque hace reformas y atrae la atención del mundo. Argentina estuvo comprando reservas. Hay que ver si se compensan o no.
«Se cerró la brecha cambiaria, pero la devaluación de Brasil no es favorable».– ¿Qué tipo de capitales ingresan al país?
– Están entrando dólares a los depósitos para inversión en mercado de capitales. Como resultado de eso, el Gobierno ha estado comprando dólares, se ha cerrado la brecha cambiaria, es muy baja. Hay una combinación de cosas favorables a la Argentina y otras desfavorables, como la devaluación de Brasil.
– Eso agrava el desequilibrio comercial
– Te agranda el déficit bilateral, pero el objetivo no es no tener déficit con un país. El punto es si le vamos a exportar a alguien. Las exportaciones este año están subiendo mucho porque el año pasado hubo sequía, entonces las exportaciones del agro es difícil saber cuanto están creciendo por la sequía pasada o por sí mismo. Las exportaciones de minerales y petróleo están subiendo también porque estamos teniendo un efecto riqueza. Más riqueza en dólares y entonces el tipo de cambio de equilibrio es más bajo, ¿Eso alcanza para un tipo de cambio fijo con falta de reservas y devaluación de Brasil? Nadie lo sabe.
– El balance por el ingreso y salida de dólares de comercio exterior, servicios e intereses acumula 8 meses de déficit.
– En la medida que sale de la recesión va a importar más y la salida del cepo va a traer más inversión, se puede financiar, el tema es si quiere crecer, no quiere cambiar el tipo de cambio devaluando y no saca el cepo, hay una inconsistencia, pero no tiene por qué darse, el Gobierno dijo que va a sacar el cepo en algún momento que del año próximo.
– ¿Hay una apertura selectiva de la economía?
– Bajar el impuesto PAIS es general, no es selectivo. Por ahí las SIRAs eran selectivas y las sacaron, la medida es general. El Gobierno quiere una economía más integrada al mundo, con menor protección y lo hace de a poco. Hay sectores más cerrados, no piensan en sectores, no creen mucho en política industrial y menos basada en el proteccionismo, lo que pasa es que pueden haber heredado una economía con sectores más protegidos y menos, lo va a ir desarmando con reglas generales y puede que persistan esas diferencias sectoriales.
«El Gobierno va abriendo la economía de a poco, no puede hacerlo de golpe».– Los países que se industrializaron en las últimas décadas, ¿hicieron eso?
– No, algunos miran a Corea. Podés hacer lo mismo, pero nadie encuentra qué le sirve porque Argentina tiene ventajas comparativas en el agro, en la minería, el petróleo, tiene otras ventajas comparativas. El tipo de cambio es muy bajo para sectores industriales para ser competitivos, es una cuestión de equilibrio general, no es de capricho. Acá vas a desarrollar a todos los sectores, siempre se especializa en unos y menos en otros. Imaginate ir a Abu Dabi a desarrollar la industria, no hay una. Hay turismo, banca y petróleo. Esto no quiere decir que no va a haber ninguna industria en Argentina, sino las competitivas, pero no va a ser resultado de proteger un sector, hemos protegido décadas y lo único que tenemos es miedo a la importación.
– Hoy hay regímenes con beneficios fiscales en varias actividades.
– Eso te genera políticas con distintas efectividades. El punto es que no está en el espíritu de este gobierno. Si tengo que decir, va a hacia políticas generales, y va a ayudar a la industria con infraestructura y menos impuestos, mejor educación. No es para la industria textil.
– ¿Y régimen de la industria del conocimiento?
– No lo sé, a la vez el Gobierno quiere impulsar inteligencia artificial, entonces habría que preguntarle si ve complementariedades con esas otras actividades.
– El Gobierno recortó el gasto en infraestructura y educación
– Hoy no lo está haciendo, pero a donde va a la política industrial, va hacia todos, no para un sector. Logística, reducción de impuestos, infraestructura, la desregulación de Sturzenegger, pueden beneficiar tanto a un bar como una pyme o a Techint. No es para un sector.
Techint, el «puerta a puerta» y la ropa cara
Galiani es licenciado en Economía (UBA) y doctor en Economía (Universidad de Oxford). Fue viceministro de Economía de Nicolás Dujovne entre enero de 2017 y junio de 2018. Ejerció la docencia en la Universidad Di Tella, la Universidad de San Andrés, la Universidad de Washington en St. Louis y, actualmente, en la Universidad de Maryland, donde enseña sobre economía del desarrollo y comercio internacional.
Desde Estados Unidos, ve con buenos ojos la apertura de las importaciones y la rebaja de costos desde diciembre para las compras en el exterior a través de envíos. «Sacar restricciones a las importaciones, me parece bueno. Hay una visión equivocada que importar es malo, y exportar es bueno, lo bueno es producir eficientemente. La otra es visión mercantilista, es pre Adam Smith», asegura.
Techint es uno de los principales grupos industriales que advirtió semanas atrás por el «poder destructivo» de las importaciones chinas y la UIA lo hizo este martes. «En Argentina, Techint no compite, compite en Estados Unidos, tiene una protección enorme que es el Mercosur, distorsiona a toda la industria argentina, le pone aranceles muy altos a los insumos que produce Techint y hace que toda la industria use insumos caros», advirtió.
En ese marco, el economista cree que Milei busca ahora flexibilizar el Mercosur. «Es delicado, Brasil es un mercado muy grande, esa política favorece a Brasil, Argentina tiene que renegociar eso, pero sin romper, romperlo en el corto plazo es muy costoso. Ni este gobierno ni otro ha hecho mucho. Brasil es un país grande, es medio dominante», sostuvo. Y consideró que Europa no avanza en un acuerdo con ese bloque porque busca proteger a su agro.
¿Se puede hacer algo diferente? «Sí, Argentina tiene ventajas comparativas, no veo porque se va a pegar un tiro en el pie porque los demás países se lo peguen», asegura Galiani. Si bien Mauricio Macri enfrentó trabas a los limones y el acero con Trump, el exfuncionario cree que «no fue gran cosa». «Le puso aranceles a China, pero Argentina logró acceso a mercados americanos en bienes particulares, con limones, no se puede generalizar», explicó.
El exconsultor de la ONU, BID y BM piensa que Argentina es un país «muy cerrado». «Si te aislás de la frontera internacional, sos muy ineficiente. Es uno de los más cerrados, por eso pagamos ropa y electrónica carísima. Imaginate el sistema de Tierra del Fuego, no tiene ventaja comparativa en producción de electrónicos, solo sobrevive por cuestiones de protección local, no hay forma de hacerla competitiva, no tiene escala», advierte.
– Milei mantiene el régimen de Tierra del Fuego
– En todos los países, hay sectores que logran protección y se aseguran beneficios de la política. El Gobierno heredó una economía muy cerrada y protegida, sacó las SIRAs, está quitando el impuesto PAIS y bajando aranceles, de a poco va abriendo la economía. Va en la dirección correcta, no puede hacerlo de golpe porque heredó bajas reservas, tiene que ir haciendo equilibrio.
Al toque
Desafío: salir del cepo y flotar, si no se logra hacer a tiempo, puede perjudicar a la economía.
Proyecto: Mi investigación académica y dar clases en Israel, muy interesado en esa sociedad y sus conflictos.
Un sueño: Que a la Argentina le vaya bien.
Un placer: Leer literatura.
Un recuerdo: Mi mamá, que falleció hace una semana con 81 años.
Un libro: La insoportable levedad del ser.
Una película: Cinema Paradiso.
Una serie: Borgen.
Una comida: Asado.
Una bebida: Agua.
Una sociedad: La israelí.
Un líder: Churchill.
Un prócer: Alberdi.